与世界对话丨专访日本前首相鸠山由纪夫

他正视日本侵华历史，郑重向中国道歉，承认南京大屠杀。

他担任日本首相期间，重视发展对华关系，卸任后一直致力推动日中友好。仅2019年这一年，他就来访中国25次。

他批评日本政府近年紧跟美国的“从属外交”，他认为日方应主动改善对华关系。

他就是日本前首相鸠山由纪夫。日前，鸠山由纪夫接受东方卫视记者专访。

记者：2月下旬，第17次中日安全对话机制时隔四年再次举行，您认为这样的对话对于两国关系、地域安全保障与稳定有着怎样的意义？

鸠山由纪夫：所有的事情能够有对话的平台，这本身就意义重大。时隔四年重启中日安全对话，是我一直所期待的。

我希望中日两国的安保负责人之间能早日建立热线。无论任何时间，发生什么情况，都能通过这个热线进行沟通。创设这个系统非常有必要，最好这次中日安全对话能够促成这条热线。

记者：日本的国家安全保障战略等文件中，都把中国定位为“威胁”，而且日本还有声音说“台湾有事就是日本有事”，这些对中日关系会有怎样的影响？

鸠山由纪夫：如果台湾真的“有事”，将是中日的噩梦。日本应当考虑的是，绝对不要让“台湾有事”的情况发生，这是重中之重。岸田政府重视武力，在安保文件也提到了“对敌基地攻击论”之类的内容，如果真的发生，中日关系将恶化到极点，对日本自身的存续也是严重威胁。我过去就曾提出过，通过对话解决问题。比如推动东亚共同体的构想，这太重要了，我现在也是这么想的。

记者：中日邦交正常化50周年招待会上，您说过，我们应当站在50年前的原点并且进一步坚持。您觉得需要坚持的，是什么？

鸠山由纪夫：50年前，田中角荣前首相和周恩来总理促成了中日邦交正常化。文件中最重要的一句就是：日本理解并尊重一个中国原则。这句话意义深刻。正因为如此，我们对“台独”是绝对不会支持的。

还有一点，就是钓鱼岛问题，中日两国领导人就此达成“留给后人去解决”的共识。但日本有人提出要把钓鱼岛“国有化”。为了不再发生同类问题，我们还是要回到50年前的原点，继续当初“把钓鱼岛问题留给后人去解决”的约定。我们需要一个可以坚持初衷的机制，要解决中日之间悬而未决的问题，它将起到很大的作用。

周恩来与田中角荣举杯

记者：防务方面，日本近年来也动作颇大，不仅国防开支不断增加，还在二战后首次提出要发展“对敌基地反击能力”。您怎么看待日本防卫政策上的这些转变？

鸠山由纪夫：日本曲解了宪法。我认为日本自卫队不应具备反击能力。想一想这如果成为现实，对日本这个国家的存亡都是非常危险的事。

然而，现在的岸田政府强调“中国威胁论”，顺其自然地就发展出了加强防卫的想法。不得不说，这完全就是以中国为对手的考量。如果台湾真的有事、钓鱼岛有事，中美或者中日之间发生战争会怎样？对敌基地发动攻击了会怎样？那可不只是在日美军基地的存亡问题，那将是日本整体要面对的危机。

说安保的窘境也好，抑制力的悖论也好，具备了对敌基地攻击能力后，日本的防卫力如果真能提高，最现实的问题就是，中国也同样会提升防卫力。如此一来，还是逃不开“安保困境”。结果就是一旦发生摩擦，就会引发战斗，悖论既是如此。

我们不要让那样的事情发生。我一直说要创造和平，最主要的就是对话。构筑东亚共同体，用对话解决问题的机制，这才是该做的大事。光靠提高防卫费没用，重点是要加强外交上的动力。

记者：经济方面，日本通过了经济安全保障推进法案。这会加大日中经济“脱钩”的趋势吗？在您看来，作为东亚地区最重要的经济体，中日之间的经贸合作，对于两国和地区经济发展具有怎样的重要性？

鸠山由纪夫：我认为经济安全保障的想法真不怎么样。如果某国和日本有密切的经贸往来，却还要制裁这个国家，那日本自己必然会遭受经济上的反噬，那一定不是大家希望看到的。

安全保障问题最终还是要通过对话去讨论，经济制裁这种手段解决不了问题，只会损害彼此利益。所以我不赞同经济安全保障推进法案。

鸠山由纪夫接受东方卫视记者宋看看采访

记者：日本是中国的重要邻国，也是美国的重要盟友。在您看来，日本该如何处理在中美之间的关系？

鸠山由纪夫：美国曾经是日本最大的贸易伙伴国。但最近，与日本在经济上合作最多的是中国，美国排在中国之后。所以在中美关系紧张时期，日本在中美之间做出取舍并不合适。

日本可以缓和中美紧张，或者和韩国、德国合作，一起缓和这种氛围。今年是《中日和平友好条约》签订45周年，我非常期待习近平主席作为国宾访问日本。