自2019年1月7日开播以来，东方卫视思想政论节目《这就是中国》已经陪伴观众走过了近五年的历程，并在国内外产生了广泛而积极的影响。在9月4日晚播出的颇具纪念意义的第200期中，复旦大学中国研究院院长张维为教授携手中国社科院历史学部主任、一级研究员、中国考古学会理事长王巍教授，围绕“中华文明就像一颗恒星”这一主题，一同致敬生生不息的中华文明。

判断进入文明社会的标准、依据什么？这个标准直接决定了我们文明的历史。王巍教授1987年到1990年曾在日本读博士，那时日文出版的书，包括国际上的翻译成日文的书上写到几大文明时，称埃及、两河流域5000年文明，印度河流域4500年文明，中国是3300年文明。因为当时流行以冶金术、文字、城市所谓的“文明三要素”来判断进入文明社会，这是西方的一些标准。我们到现在为止，最早的文字确认也还是在殷墟，当时最起码历史学界认为是“禹传子，家天下”，但是人家说夏王朝是虚幻的，五帝那更是神话，所以到底是什么才是判断进入文明社会的标准？

于是，中华文明探源工程就设置一个课题，“文明三要素”到底怎么来的？发现它是从埃及和两河流域文明概括出来的。但王巍教授2015年带队在玛雅发掘，发现玛雅有王权，但是它并没有冶金术，那儿不产铜，它也不知道铜器，你能说它就不是国家和文明吗？然后印加帝国、印加文明也很发达，马丘比丘是世界遗产，但是它并没有文字，这就说明那个“三要素”不是放之四海而皆准的，说明有更根本的文明的标准。

后来，考古学家主要依据良渚的材料，然后提出文明社会的标准就是生产发展、人口增加、出现城市，然后社会分工、社会分化不断加剧出现阶级，权力不断强化出现王权和国家。但是大家也遇到了挑战，没有当时文字记载的情况，你凭什么说已经出现了阶级、王权、国家？他们的回答是，出现了王权和国家会在考古上有表现，比如有王、有国家、有都城。什么叫都城？规模巨大，需要动用大量人力来做，如良渚的古城。第二，既然有王、有国家、就有宫殿，什么是宫殿？规模巨大，需要动员大量人力制作精致的建筑。第三是大墓，随葬品丰富的、规模巨大的墓葬。第四，表明等级身份的礼器，埃及是金字塔木乃伊，商代是青铜容器，夏代或者良渚是精致的玉器，总有一套表明我不同于其它的文明。最后是战争和暴力。在考古上能够见到这样一些特征，可以算进入文明。哪怕它没有文字，哪怕它没有冶金术。用这标准去看世界其它文明，都是符合的。

（素材来源：《这就是中国》节目组编辑：刘清扬）