在希望之路上丨专访中国驻吉布提大使胡斌

今年是共建“一带一路”倡议提出10周年，也是习近平主席提出真实亲诚对非政策理念和正确义利观10周年。

10年来，中国和吉布提不断加强“一带一路”倡议同吉“2035年愿景”的紧密对接，在铁路、港口、自贸区建设等各领域取得了丰硕成果，促进了吉经济社会及民生发展，是合作共赢、共同发展的典范。

日前，东方卫视记者在吉布提专访了中国驻吉大使胡斌，听他畅谈新形势下中吉双方如何继续深化各领域合作，推动高质量共建“一带一路”在吉不断走深走实，造福两国民众。

中国驻吉布提大使胡斌接受东方卫视记者采访

记者：感谢胡斌大使接受我们的采访。其实很多中国观众对吉布提这个国家并不了解。您担任大使两年多时间，感受到当地怎样的变化？

胡斌：我来到吉布提后有三点深刻的感受。

第一个方面，吉布提的“小国大外交”。吉布提是一个小国，国土面积2.3万平方公里，相当于我们海南岛陆地面积的三分之二，人口100万，自然资源缺乏，属于世界上最不发达的国家之一。

但另外一方面，它地理位置非常重要：位于非洲大陆东北角，亚丁湾西岸，扼守红海连接印度洋的战略要冲，连接东非、阿拉伯半岛以及亚欧，自古被称为交汇枢纽之地。所以尽管它国家体量小，但在国际事务中有着非常重要的作用。

对于这一点，吉布提政府也有着清醒的认识。总统盖莱说过一句话：“利用自身的战略位置，主动置身于世界的版图”。这充分体现了吉布提“小国大外交”的特点。

吉布提是在整个动荡的非洲之角地区唯一的和平国家。因此它利用自身的优势，积极参与地区热点问题的和平解决，在许多地区热点问题上扮演调停者的角色。

非洲之角地区唯一的一体化政府间组织——东非政府间发展组织伊加特（IGAD），总部就在吉布提。今年，吉布提总统是伊加特组织的轮值主席。同时他们还会同其他成员国组织了四国机制，斡旋当前的苏丹危机。

第二个方面，文化开放多元。

由于独特的地理位置，吉布提历史上受到各种文化的影响，这里98%的人口信奉伊斯兰教，多数是逊尼派。国内两大主要民族是伊萨族和阿法尔族，官方语言是法语和阿拉伯语，同时民间通用索马里语。因此它在文化上体现出开放多元的特点。既有热情好客的淳朴民风，同时也有着自强自立的民族品格。

第三个方面，引用一句中国的古诗“穷且益坚，不坠青云之志”。穷不是指贫穷，是指处于困境。吉布提自然条件非常恶劣，由于纬度偏近赤道，沙漠地区终年高温酷暑干旱，几乎没有任何自然资源，甚至缺乏饮用水。虽处逆境，但是始终乐观上进，谋求独立和发展。

总统盖莱在2021年5月就职演说中说过一句鼓舞人心的话：“我们是这块严酷干旱但真诚的土地的继承人，这块土地给予我们的人民以力量和品格。”从这一点来讲，这和我们中国人的一些品格也是很相近的。

记者：您刚刚提到，“小国大外交”是吉布提政治上做出的努力。经济方面，吉布提也想继续前进，把自己打造成“非洲的新加坡”。以您对吉布提的了解，他怎样提升自己的商业价值和经济活力？

胡斌：成为“非洲的新加坡”，是一个比较形象的说法，也是这个国家的发展目标。目标的核心是发挥自身位于世界航运要道的地理优势，要致力于成为整个地区乃至世界的航运中心、物流中心、贸易中心以及金融中心等等。用他们官员的话说，发挥区域优势，这源于对标中国的上海、香港等等。

记者：吉布提很早就加入了“一带一路”倡议，请介绍一下在过去的这几年中，中吉在“一带一路”倡议合作中的经典成果。

胡斌：中吉共建“一带一路”是非常成功的。正好近期我们使馆也在和吉布提外交部共同商讨组织中吉“一带一路”合作成果展。

我们的主题是“互利共赢 共同发展的典范”，副标题是“一带一路”和吉布提国家发展计划“2035年愿景”的紧密对接。所用的这个词是法语词 rendez-vous。用这个词，不是一般法语中“约会”的意思，而是借用了它在太空技术中的专业用语，指两个独立的空间物体要进行交汇对接，要求双方有非常高水平的同频同步互动的最佳状态。我想这样的状态反映了我们“一带一路”和吉布提“2035年愿景”的紧密对接程度。

事实上，正是在此框架下，我们的合作成果丰富。比如连接吉布提和埃塞乃至促进整个非洲之角地区经济一体化的亚吉铁路。这也是非洲大陆首条跨国的电气化标准轨道的铁路，它促进了沿线的经济开发。

2018年1月3日，吉布提Nagad火车站，亚吉铁路开始全面商业运营。

东非最好的现代化港口——吉布提多哈雷多功能港，在整个非洲排名前列，促进了吉布提作为地区航运中心的作用。

由中企承建的吉布提多哈雷多功能港口于2017年正式启用，港口年设计货物吞吐能力为708万吨。

同时，我们还合作建设了整个东非最大的自贸区——吉布提国际自贸区等等。

港口、铁路、自贸区都是吉布提成为地区航运、物流、贸易中心所不可或缺的基础设施，而我们在助力他实现目标方面提供了源源不断的动力。

吉布提国际自贸区由中资企业参与投资及运营，于2018年开园，目前已有200余家公司进驻。

去年10月，非洲发展银行、非盟以及联合国工业发展组织联合发表了《非洲工业化评估报告》，把吉布提列为过去十年工业化进步最快的十个国家之首。这也充分说明“一带一路”的合作是富有成果的。

记者：我们看到吉布提有很多国家的驻军基地，有很多国家想参与到吉布提的发展中来。那您认为“一带一路”倡议和西方国家提出的一些倡议有哪些不同？

胡斌：今年既是“一带一路”倡议提出的10周年，也是中非关系指导思想“真实亲诚”理念提出10周年，“一带一路”充分体现了“真实亲诚”理念。我们的合作给吉布提带来的好处是真真切切的、实实在在的、诚心诚意的。

吉布提一直处于战略要道，他一直想利用自己的区位优势寻求发展。但许多年以来，虽然他也得到过外界的援助，但是并没有帮他建基础设施，没有在独立发展能力方面帮助他，没有实在的投入。

只有中国的到来，特别是“一带一路”的推进，才使他有了铁路、港口、自贸区等等，也使得他有了独立发展的能力。所以这两年多来，我不止一次听到吉布提的政府以及社会各界人士真心地对我说，中国对吉布提的发展给予了系统性的帮助。这和其他方面所给予的零散的、恩惠性的援助，在性质和效果上是完全不同的。

正如中国古话“授人以鱼不如授人以渔”，中国既向吉布提提供了具体的实物，也让他有了自我发展的能力。所以他们说，中国是真心真意帮助吉布提发展的。

中国驻吉布提大使胡斌接受东方卫视记者陈彬采访

记者：吉布提市市长在接受我们采访的时候告诉我们，会在新能源汽车领域进行合作，您对这件事情有所了解吗？

胡斌：吉布提政府在应对气候变化方面高度重视，同时也想通过新能源产业促进经济多元化。他们在发展新能源汽车方面制定了优惠政策，希望引进企业，尤其是中国的优质企业来这里促进新能源汽车的销售使用，以及一定程度的组装生产。

不仅吉布提市长在和相关的企业商谈，我本人也曾经应邀和他们的环境部长交换过意见，他也希望更多优质的中国新能源车企来到吉布提进行合作。这是一个新的领域，可以进一步促进双方互利合作。

记者：我们再展望一下未来，在“一带一路”倡议提出10周年之际，中吉双方未来如何继续携手共进？有没有一些新的具体项目给我们介绍一下？

胡斌：“一带一路”进入了高质量发展的新阶段，在这个时候我们思考这个问题也是正当其时。

今年8月，在南非约翰内斯堡召开的中非领导人对话会上，吉布提总统盖莱发表联合声明，描绘中非新时代合作的美好蓝图。其中就明确指出，进一步加强“一带一路”倡议和非洲各国发展计划的紧密对接，促进互利合作和共同繁荣。同时，在对话会上，习近平主席提出了《支持非洲工业化倡议》、《中国助力非洲农业现代化计划》和《中非人才培养合作计划》。会后，中方还就这三个方面发表专门文件。这些理念和中方发表的三个合作计划，都为下一阶段中吉合作提供了新的战略引领，提供了新的强劲动力。

下一阶段，我们重点要落实好上述对话会的联合声明精神，落实好元首的共识。第一，政策沟通再上新高度。中方新近提出的系列重要倡议，包括全球发展倡议、全球安全倡议、全球文明倡议、非洲之角和平发展构想以及中国式现代化道路的重要理念，均得到吉布提赞同和支持，这为新时期巩固发展双方战略伙伴关系提供了更加坚实的基础。

第二，设施联通要创造新的效益。双方要继续共同运营好亚吉铁路、多哈雷多功能港以及国际自贸区，使这三个项目不断提质增效，更好发挥它们对吉布提经济以及对双方合作的推动力。

第三，贸易畅通要打开新的局面。去年9月，中国政府已经宣布对吉布提98%税目产品提供零关税的优惠待遇。同时我们使馆也在协助双方的主管部门为吉布提的水产品向中国出口商谈便利的程序和机制。前两周，山东聊城企业代表团来到自贸区，建立了跨境电商的平台。欢迎更多国内的优质企业来这里开展商业合作，促进吉布提的经济多元化，促进双循环新发展格局。

第四，资金融通要增加新的活力。因为中国是吉布提最大的投资融资伙伴，为吉布提的发展提供了不可或缺的资金。下一步，双方投资融资合作主体将进一步多元化，方式也将进一步丰富和优化。我们也将鼓励更多的优质企业到吉布提进行有商业前景的投资，特别是在当前吉布提高度重视的领域，包括旅游业、新能源产业、数字经济等新的领域。

第五，民心相通要拓宽新领域。巩固民心沟通，合作促进民生，使得中吉友谊深入人心。吉布提的第一所孔子学院成立后，现在已经为600多名学生开设了课程。学习中文在吉布提青年中，日益成为一种时尚。同时也有越来越多的青年人到中国去留学。

2023年3月23日，胡斌大使与吉布提官员共同为吉布提孔子学院揭牌。

今年也是中国派遣援外医疗队60周年。中国是在两国建交短短两年后的1981年开始向吉布提派遣医疗队。从1981年到现在，不间断地派遣了一共22批约600人的医疗队员。他们在这块艰苦的地方，践行习近平主席所提出的不畏艰苦、甘于奉献、救死扶伤、大爱无疆的援外医疗队精神，不仅为当地的民众提供了高质量的优质服务，而且和当地的民众打成一片，结下了深厚的友谊。

今年2月，香港特区在卫生领域的公益基金会“共享基金会”，来到吉布提发起了“消除白内障致盲项目”，计划在五年内组织中国的专家来到吉布提，为近7000例白内障病例实施免费手术，使他们重见光明。

民心相通的基础更加巩固，同时吉布提和友城的合作也在不断发展。7月，吉布提市市长赛义德先生在访问国内相关城市的时候，也途经上海，和上海市政府、外办的负责人进行了友好交流，进一步探讨扩大友好交往的计划。

2023年2月27日，全国政协副主席、共享基金会主席梁振英在活动上致辞。

当前我们正面临百年未有的大变局，动荡的世界向何处去？在这样一个背景下，中吉两国的高水平政治互信更有重要意义。

这里我可以举一个例子。 去年12月，盖莱总统出席首次中国-阿拉伯国家峰会。他在会上发言的内容很广泛，但吉布提主流媒体的报道基本都集中于中国是国际关系中的平衡要素。也就是说，面对这个动乱交织的世界，吉布提最高领导人体现了对中方作用的重视。

的确，面对动乱交织的世界，中国作为最大的发展中国家，也深感到自己的责任，不仅在致力于促进自身的发展，也致力于促进和发展中国家一道促进世界的和平，促进世界的发展，为此我们提出了一系列倡议。

在今年的金砖峰会期间，习近平主席和南非总统组织召开了中非领导人对话会。会上，盖莱总统说，坚定支持加强非洲和中国的交流和合作，支持加强非洲和金砖的伙伴关系。

我们习近平主席在对话会上也明确指出，中非要共同推动公正合理的国际秩序。要传承同舟共济的精神，践行真正的多边主义，旗帜鲜明地反对殖民主义的遗毒和各类的霸权行径，要理直气壮地共同维护发展发展中国家的正义要求和主张，特别是坚定地支持彼此，维护自身的核心利益，要推动国际秩序向更加公正合理的持续发展。

从这个角度讲，中吉的高水平合作，不仅对两国关系非常有重要意义，而且对形成一个更加公正合理的国际秩序，也有重要的意义。