视频 | 对抗还是合作？东西方学者争辩大国相处模式

 应俄罗斯联邦总统普京邀请，中国国家主席习近平于3月20日至22日对俄罗斯进行国事访问。这次访问为何被叫做友谊之旅、合作之旅、和平之旅？这次访问取得了哪些重要成果？而国际局势风高浪急，西方舆论杂音纷扰之际，中国在俄乌之间如何劝和促谈？华东师范大学俄罗斯研究中心主任冯绍雷、上海外国语大学俄罗斯研究中心副主任杨波和中国社科院俄罗斯东欧中亚研究所研究员张弘在做客东方卫视、看看新闻Knews《环球交叉点》时和主持人展开激烈讨论。

袁鸣：曾经担任过卡特总统国家安全事务助理的布热津斯基写过一本书叫《大棋局》，他当时就在书里说，美国最大的潜在威胁是中国与俄罗斯，或许还有伊朗，结成大联盟。我想这也是西方国家非常担心的。所以这些年来，它一方面对中俄搞双遏制，一方面也在中俄之间“打楔子”。

冯绍雷：袁鸣老师刚才说到的布热津斯基先生是我非常尊敬的一个美国学者。2010年，我在莫斯科论坛上曾经听过他的一次讲演。他说，现在到时候了，北半球的加拿大、美国、斯堪的纳维亚、俄罗斯、包括西欧，要组成一个“北半球民主共同体”。说完他就走下台来问我，冯教授，你从中国来，你对这个说法怎么评价？我说，你这个说法有点复杂。你们要组成一个共同体，把我们这些正在学习民主、实践民主的国家放在哪里呢？布热津斯基说，你们可以自己组织一个。我接下去问，你难道不认为这种状态会引起冲突吗？说到这里，老先生就打住了，没说了。后面他又漏了一句话，今天我们的对话都是私人对话，请不要在媒体披露。今天我提起这件事，因为他后来的立场发生了变化。比如乌克兰问题，他主张“芬兰模式”，他特别强调中美俄三大国的合作。所以我们今天追怀故人，这段事情有必要讲一讲，尤其是他从对抗到合作的态度变化。

杨波：刚刚冯老师提到的两位东西方学者的对话让我深受启发。这里恰恰反映出了东方式的政治智慧和西方政治智慧的不同。我们讲究的是和而不同，而在西方看来是国强而必霸。所以在布热津斯基看来，他一定要找到自我，冯老师问的“其他那些国家是什么？”他必须要有他者才能有自我。而中俄之间的这种相互了解和中国文化的特点，让我们其实是可以去建设另外一种不同于西方所主张的国际秩序，它是更加公正的，真正的一个多极的国际秩序。这也是我们谈到中国的外交智慧体现在这里。是有西方，也有西方式的民主，但是不是就不存在其他方式的民主？中国式现代化恰恰给了这些不同的思想、不同的理论一个非常有说服力的现实的回答。

张弘：俄乌局势现在还处于僵局，俄乌在核心问题，主权、领土等方面的差距依然很大。所以，和平确实不容易。中国提出的十二点方案，也不是灵丹妙药，不可能马上去解决俄乌问题。但中国始终在为和平留下一点希望，要为俄乌双方和谈创造一点机会。我甚至认为，俄乌双方在今年可能停不下来，但是只要我们在劝和促谈的路上再努力，就有可能管控风险。