涂子沛做客“青咖说”： 畅谈大数据与互联网企业的自我超越

由国家网信办网络社会工作局主办、新华网承办的“网界青年成长计划”之“青咖说”浙江专场活动，13日上午走进杭州梦想小镇。本期活动主题为“互联网企业的创新与责任”。

观数智库创始人、《大数据》《数据之巅》等畅销书作者、原阿里巴巴副总裁涂子沛作为本期“青咖说”主讲嘉宾，发表了题为“大数据与互联网企业的自我超越”的精彩演说。

以下为演讲实录：

大家好！很高兴来到“青咖说”跟大家做一个交流。

今天想跟大家交流的话题是：大数据与互联网企业的自我超越。

时 下有一个很流行的说法：“互联网的上半场结束了，下半场正在开始。”我们不妨换一个视角，今天去看互联网企业，事实上“三足鼎立”还只是一足呈现了。今天 基本上所有伟大的互联网企业都在做服务业，而服务业只是一个角，国家的根本在制造业、农业。中国人讲，“一生二、二生三、三生万物”。从三足鼎立的角度来 看，互联网的故事目前只讲了1/3，还有更伟大的工业互联网、农业互联网的企业正待出现。

服务业又分为两波浪潮：第一波浪潮就是以阿里巴巴为代表的电商企业；第二波就是以滴滴、Airbnb为代表的共享经济。这两种企业是不一样的，要分别来看。

电商是做什么？电商的本质是把供求关系数据化，那么电商跟百货商场有什么区别？百货商场的商品是有限的，电商平台上商品可以是无限的，而且有什么商品全部列 成条目数据化，另一方需求也是数据化的，能够快速匹配对接。而经济活动事实上，都是源于供需关系，有效的对接之后，经济活动就更加有效率。

电商实现了交易过程的数据化。在这个过程当中，互联网企业由于衍生出更多服务，比如阿里巴巴有了交易数据之后，它利用一个企业所有的交易数据沉淀，可以快速 获知一个企业经营得怎么样、赚了多少钱，所以它可以给一家企业发放贷款。阿里巴巴利用数据为企业发放贷款，目前已经服务了上百万家企业，有一百多个数据模 型，企业只要3分钟，在互联网上进行申请，1秒钟放贷，没有人工干预。这就是前几年马云说如果银行不变革，我们就要变革银行。这跟传统的信贷方式是本质上的不同。

本质是什么？就是这个时代，我们走了二十多年突然发现最有价值的不仅仅是互联，而是数据！今天我们怎么看互联网？今天的互联网是沉淀数据的基础设施，根本目的是在于数据！数据即信用，信用即财富。

等 我们明白这个的时候，问题也来了。我们都知道，去买东西的时候，你都会看一下有多少好评、留言、历史的消费记录，这些参数代表了信用。于是，一个新的产业 开始诞生，刷单！最近上市的某鲜花网店，两年间刷单费用就100多万元，因为它要上市，所以这笔财富开支列在财报上，虚假收入三千多万，仅2015年一半 的收入都来自于刷单，也就是一半的收入都是刷单，刷单的情况非常非常普遍。

另据《每日经济新闻》报道，某电商平台上有个店小二，他说给我300元，我一天可以把一个视频刷到四千万点击量。虚假的数据！

还出现了一个新的词——“羊毛党”。什么是“羊毛党”？他们把这个活儿叫做“撸羊毛”。比方说，某社交软件上有个群主，一旦发现某个互联网公司有优惠活动、派发优惠券的时候，就让群里的人到网站把优惠券全部领光。

我们看到诸如此类的种种，我们看到互联网在沉淀数据，数据成为财富，数据成为信用，但是新的问题产生了：出现虚假的信用，虚假的财富。

怎 么办？互联网企业该怎么办，这是所有的互联网企业几乎都面临的问题。我的答案是，还是要用大数据去解决这个问题——“数据狙击”，用大数据判别这种刷单的 行为。所以在互联网的战场上，一场没有硝烟的战争——大数据战争正在发生，所有的网站上都在发生类似的攻防战争。阿里巴巴的打假就是用大数据来打假，因为 所有的刷单都是有特点的，短时间内的，非常整齐划一的，一下子涌上来。数据怎么去攻防，这是当前电商企业面临的挑战！

我们刚刚说过去的20 年，有两波互联网企业，第一波是电商，时下兴起的新一波，就是共享经济。区别在于电商是把交易两端的供给方跟需求方数据化。

今天数据化的革命还在继续，怎 么继续呢？今天买方跟买方之间可以共享，你如果需要一件东西，你不用到传统的卖方那里说“我要买一个回来”，你可以在消费者当中自己去共享。假如我需要一 个梯子，传统的办法，我可以找隔壁老王借一个梯子，但是今天的共享经济，不仅是让你找隔壁老王借，你还可以找到一个离你很远的、你不认识的老张借梯子。

但是问题来了：老张愿不愿意借给你？老张心里想：你借了梯子，我不认识你，你会不会还给我？你拿着这个梯子是不是去干坏事，把梯子一架爬到别人家里，梯子成 为作案工具了？这种情况下，我们说共享成为一种经济形态，传统的信任不够用了。传统的信任是基于人和人之间的，今天的信任是基于数据，我通过数据来了解， 通过数据来掌握。互联网上的借贷行为都是通过数据，还是回到我们那句话，数据即信用、信用即财富，财富一定程度上即数据。

我们来看网约车平 台上正在发生的事情。今年上半年，某打车软件曝出很多司机的不雅行为。前段时间，湖南一个人用软件叫车，叫了车之后他发现来的车跟记录车牌不符，但是他赶 时间，坐上车，到了半路司机还想拼客，他说我要赶机场，你答应我不能拼客的，发生纠纷，他下车，司机拿刀上来追砍，把脚筋手筋挑断。

事情发生之后，我问这款打车软件的负责人：为什么不建个数据库，为什么不鼓励用户去投诉？可以想一下，车来了，车牌号跟自己下的单不一样，有几种情况：第一个用 户没有关注到，直接上车了；还有的用户是关注到了，但是用户赶时间。所以我跟他建议，能不能把这部分成本由打车软件承担起来，鼓励用户投诉，投诉的给予奖 励？他马上告诉我说，这个他们在尝试，但是很困难。为什么？答案还是刷单！一旦推出这个措施，就有很多人来刷单，冒领奖励。有个案例，北京一位女士，有5 个帐号，自己家人、朋友互相下单，4个月骗了打车软件1.4万元的优惠券，这也是一种刷单。

最近有个报道，某地的网约车驾驶员群体，有吸毒 前科的1425人，肇事精神病人1名，重大刑事犯罪前科人员1661名。大家思考一个问题，网约车公司应该雇佣他们吗，可以雇佣他们吗？这是我们今天的主 题，互联网的天空，应该是清朗的。我们怎么维护这种清朗，怎么保护我们的消费者，才能真的实现“呼叫一下、美好出行”？互联网企业的责任在哪里？创新提供 了一个新的平台，让很多人有了新的就业机会，但是我们也要善于管理。

答案是什么？我认为还是要建立一个共享的行业数据库。大家知道我们的快 递行业是怎么发展起来的，我们快递行业也有几十年的历史了。当时很多快递公司面临的巨大挑战，就是快递员不守规矩，他们拆开邮包，把重要的、贵重的东西拿 走，把信息拍下来去卖，这种行为出现很多。后来一批快递企业共建了一个行业数据库，所有有劣迹的快递员，本行业只要发现并给予处理，整个行业将永不录用。

今 天的网约车企业是不是也需要一个这样的行业数据库？比方说，现在一个网约车司机在车上骚扰了女乘客，这家打车软件对他进行了处理，他换个马甲可以到另一家 打车软件。我们的企业在这个时候应该有时代精神，要有社会责任感，要牵头来建一个这样的数据库，并且开放给全行业使用。

结论是：要发展好共享经济，我们要共享好数据。数据很重要，如果回到刚刚的开场白所说的，我们的互联网分上下半场，那上半场我们的话题就是互联，下半场我们今天的主题词就是数据。

我们还处在服务业的高速发展期，今天看到的整个互联网的发展，都聚集在服务业，这个故事还没完。未来是什么呢？未来是所有的交易都被在线化，所有的业务过程 都被数据化，一切业务数据化。未来不仅仅是商务活动数据化，我们还会看到工业、机器、人体、生活等数据化，即机器生产数据化、人的生活数据化。伟大的互联 网企业还会出现，今天的互联网企业能不能把伟大的故事讲到最后，我们还需要拭目以待。但是在工业领域、农业领域，更多的互联网企业会出现。大家可以想，全 世界有多少机器、流水线？所以互联网的下半场一定会更加精彩。

共享经济的浪潮也还没有完，随着一切交易的数据化、一切业务的数据化，越来越 多的东西可以共享！产品、资金、空间、生产能力、技能、劳务，都可以共享。如生产空间的共享，一个工厂有闲置的生产能力，它把自己闲置的生产能力数据化， 放到互联网上，可能远在几千公里之外的另外一个供应商，正好需要这种生产能力，他就直接在互联网上下单，把生产能力也盘活起来。所以互联网的故事才刚刚开 始，一切都还是序幕，下一个重点就是数据。

数据是什么？很多人今天在说数据是黄金，数据是石油，数据是钻石，我对数据有不同的理解，我认为 数据是土壤，是我们整个新经济的土壤，我们正在迈向一个智能经济。数据是智能经济的基础，没有数据就没有智能，我们今天去看两代互联网企业，电商、共享， 核心的支撑是什么？——数据，互联只是一个手段。财富都沉淀在数据，我们的互联网企业要更好地承担起社会责任，也是要用数据。

我们今天还不仅仅是用到数据，还要保护数据。这是我们今天为什么说数据是土壤，土壤不仅要用，还要保护，不能滥用。我们的刷单就是滥用。今天的互联网企业怎么解决这个问题，关系到互联网企业在我们中国社会经济发展的历史上怎么画上一个圆满的句号。