【2016硅谷高创会】新能源论坛全程节目视频

视频： 【2016硅谷高创会】新能源论坛全程节目视频

主持人：SMG美国新闻中心运营总监任美星

嘉宾：珠海银龙新能源有限公司董事长:魏银仓

点心数据集团执行董事:董海涛

斯坦福大学教授:崔屹

主持人任美星：Hello everyone! Good afternoon! Now we are entering into the most important panel discussion of this forum, which is the discussion, the forum of new energy and renewable energy. 感谢大家参加这场新能源的论坛！我们今天很荣幸能请来我们这个在新能源领域非常著名的魏银仓魏总！

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：谢谢！

主持人任美星：还有我们的董海涛董总。

董海涛点头示意。

主持人任美星：还有我们的崔屹崔教授，

崔屹点头示意。

主持人任美星：来自斯坦福大学的教授。好，我们今天先请我们三位嘉宾来花一分半钟两分钟来介绍一下他们在过去十年，过去十多年所完成的这个科技上的或者是产业上的最大的贡献。魏总，您先！

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：其实崔教授在这儿，我的谦虚点。因为崔教授在这个行业，在斯坦福很多年之前，有很多这个论文，以及这个国内外媒体也都有报道。这个，刚才我简单地讲了一下这个新能源的一个概念。

主持人任美星：是。

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：无论是材料学还是电化学，还是互联网产业，互联网再发达，我想也离不开实体。只不过就是我们分工不同。崔教授是做这个学术研究，我是做这个产业实施。其实我们两者是相辅相成的。当然有关这方面还得请董总和崔教授多讲一点。我是干实体的。就是你有科研成果，你有想法，通过我这个实体来实施，把它产业化，把它产品化，这是我的强项。

斯坦福大学教授崔屹：你先来。

主持人任美星：那好，董总。你来介绍一下。

点心数据集团执行董事董海涛：刚刚你刚谈了十年的时间。其实我们想已经很长了。其实十年前我在英国学大脑，没想到到今天为止这个大脑就今天是人工智能的核心。Deep mind的团队用的很多都是英国用的mind map的原理。所以它延续了十年到今天为止它就爆发了。现在是一个人工智能的时代。而人工智能时代的标志性的产品是新能源智能化汽车。它是一个超过ipod一个标志性的产品。所以在这个标志性的产品里面，我们有幸能参与这样一个变革的时代，是非常荣幸的。所以我们现在在中国，在参与一个新的这个中国大脑的建设，就是新能源智能汽车运营平台。所以这是非常荣幸的。但这个过程中要用到魏总说的产品，要用到崔教授说的技术，这个过程中间是形成一个很紧密的生态圈。而且，我自己去年也是一个跟大家在座各位的高创会来的成员一样，坐在下边，我今天能坐在这里，我觉得也是一个奇迹。所以要感谢在座的各位和高创会。谢谢！

主持人任美星：谢谢！崔教授。

斯坦福大学教授崔屹：好，那我介绍一下我做的东西。首先呢，我刚才看了魏总的slide，我说，这个企业做得非常的成功。而且你刚刚由购买了LTO这个技术，做大规模储能。我觉得你的这个投资是投对了哦，这个非常敬佩。我呢是做，在学校里是做学术，主要研究方向是储能技术、锂电池、水电池、大规模储能，可以用于手机、电脑、电动汽车，更电网链接，这是一块儿。其实刚才朱教授给我做了免费的广告。刚才朱教授谈到一些工作是我主理做的。还有就是对环境的治理。现在我们要有发展清洁能源，但是它需要一段时间。环境还在不断地恶化。所以我们还需要比如说PM2.5的过滤，这个水里面的重金属、有机物的这个去除，杀菌消毒等等。我们是从一个材料的角度出发，发展新的技术，为能源和环境服务。

主持人任美星：对。好。那么为什么我刚才说今天这一场新能源的主题的这个panel discussion是最重要的，因为就在这个星期，来自特斯拉的air mask，他刚刚宣布要将人类带到火星，那么要将人类带到火星，能源是发展的瓶颈。那么我们今天这一场panel discussion。今天我刚才查了一下，今天的石油的价格，是每桶48.02美金，那么我就想问一下我们今天现场的三位大咖，在能源价格、石油价格这么低的情况下，我们还有必要再去发展新能源吗？

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：我讲讲我的看法。今天的这个石油能源并不是说像人们讲得那样可怕到不够了，或者说不够用。石油能源，按照目前的已探明储量，我们再用数百年都没有问题。但是核心问题是人类离不开能源，但是我们总不能在利用能源的同时毁灭了自己的人类。地球是我们的家园，在能源的利用当中，烧柴禾的时代已经结束了。这是我们的原始祖先。烧煤炭的时代，目前虽然说还没有结束，但是我们进入油气时代。但是这前面这两个时代，通过进一步的验证和科学研究，它如果继续按照现在的能源消耗的增速和排放量，我们这个家园我们自己就将毁灭于我们自己诞生的这个地球，或者说因为能源利用牺牲了我们自己的一切。所以说发展新能源并不是说石油能源不够，这个有各种专家论证我们还是用个几百年没有问题，问题是如何使用清洁能源，延长地球生命，改善我们的生存环境。这可能是所有科学家现在在做的一个新能源的梦想，包括朱棣文部长也给大家公布了一些可怕的数据。北极的这个变暖、气候变暖对于人类整个影响到底有多可怕，我想这个崔教授可能也在斯坦福这个著名的学府也进行过更深的理论研究。所以我们投资这个新能源产业也好，参与这个新能源产业也好，都是在围绕这个能源更清洁利用和地球生存更可持续在做一份力量，在贡献一份力量。

这个我们董总呢也在打造这么一个清洁能源产业的一个商业模式，我听说董总这个商业模式呢也非常惊人，就包括这个电动汽车。如果你，这个电动汽车现在人们想象可能还是一个汽车，但是你不知道，就假如说就在加州，万一有一天加州又闹一个地震，停电了，谁有电动汽车可能你的通信不会中断，做饭、生活起居，你有电动汽车的这个能源，你也不怕加油站、公路断电，你也不怕这个，其他这个灾害所对你家人造成的影响。所以说电动汽车它也成为一个生活、办公、能源储存、交通运输多功能的一个成本越来越低、能源越来越清洁越来越环保、功能越来越强大这么一个交通工具。所以特斯拉走的这个电动汽车啊，你们不要光看到它是靠电驱动的车，这个概念一定要大家重新认识。电动汽车并不是说我们因为石油短缺才去发展电动汽车，是人类为了救自己、保自己，是社会进步到今天，互联网技术、新材料、新技术到今天，它把一个普通的、燃油的一个、对社会有危害的交通工具变成、一个能源储存平台，变成一个对社会有贡献的一个，对家庭有贡献、对社会有贡献的一个消费平台。这是我个人的看法，所以说，电动汽车不仅仅是一个代替了燃料体系的一个交通工具，电动汽车总有一天你会突然发现，我买了一台电动汽车有多么的重要。因为将来这个电动汽车上能做饭、能烧水、能取暖、能救命、能运行、能保你各种场合所需的时候，因为刚才我演讲的时候讲了，在座的谁敢说我不要电池、我不要汽车、我不要手机，这个人们都已经离不开了。所以电动汽车不是一个简单的改变能源的机器。这是我的看法。

主持人任美星：我们魏总刚才做了一分半钟的这个超强的广告，给新能源汽车做了超强的广告。我们想，就是很感谢魏总跟董总在产业推动这块的努力，我想问一下崔屹教授，您在实验室里的研发，您可以跟我们讲一下您的这些体验吗？

斯坦福大学教授崔屹：可以。比如说魏总要做的是把现有的技术接近成熟或者快成熟的给大规模产业化用上。我们在大学里做的技术是说，问这个问题叫，what’s next，我们下一代技术要做什么，比如说我们最近做的这个硅负极，它是做金属里的负极，金属流的正极，做水溶液新型的电池，就在想，我们怎么样把更多的能量储存在有限的质量和空间里，还有把它做的更便宜，为这个电动汽车、为电网、为整个新能源做这个最基础的技术铺垫。这个是我觉得大学应该做的一个事情，不断地创新。当然现在有一个挑战就是怎么跟工业界对接好，这也是我们在斯坦福大学这个正在想什么样的模式最好，我自己也做staff tough，有时候……在做这上面的事情。

主持人任美星：嗯，是的，那么您是把这个科研技术研发出来，那么魏总是把它批量生产，那么批量生产就像机器人哦，还需要有大脑，需要有网络，那么我们董总就在这个安装大脑、网络这一块做运营。你可以跟我们讲一下在这方面有哪一些先进的技术即将要退出吗？

点心数据集团执行董事董海涛：其实在创新的过程中间，我们去年来了硅谷发现不光有技术创新，还有商业模式创新。而且我们来了硅谷以后发现，我们怎么可以发挥我们的比较优势。其实，你到硅谷可以发现中国更加的可爱，因为它有举国优势。因为在人工智能，它是一个系统，它像身体一样，必须要成为系统，而中国的国家制度特别适合建立一个整体的系统。所以这样一来就使得我们在中国选择了一个城市，这个城市叫做武汉，来做整个新能源汽车的心脏和大脑。那心脏是崔教授在做，然后这整个系统的肉是魏先生在做，那实际上我们做什么，我们就在做下一代的运营商。大家知道，上一代有中国有中国电信，美国有AT&T，实际上我们就做什么，我们做新的运营商。在这个过程中间大家可以看到，过去手机这个时代，诺基亚已经不见了，摩托罗拉已经不见了，但是现在AT&T还在，然后你可以看到中国电信还在。所以我们在做这样一个运营商。就是希望老板姓，像用水一样可以使用新能源汽车。把崔教授的技术从实验室搬到老百姓的手上去，让他像用自来水一样方便，而中间的这个过程其实是魏总他们在做，我们是解决方案，所以这就是中国可以拿出一个城市、一个长江经济带，布出一百万辆车，布出去，因为未来的汽车不是卖掉的，它是布出去的。它这个系统，然后又data in、data out，它会进行……进行快速学习。这才是未来的趋势。这是中美之间给我们最大的机遇。

主持人任美星：我们经常在网络、在媒体上，我们可以看到相当多的科技方面的媒体都在关注来自硅谷的、来自美国的这些科技实力，包括特斯拉，包括这些其他公司。那么其实中国的创新、中国的企业已经静悄悄地在非洲、在南美洲、在北美、在欧洲，已经在完成相当多的项目，包括我们的这个魏总所在的公司已经在德国13年就推出数百部的这个大巴，新能源的大巴，就是可充电的大巴，对不对？然后在美国呢，是也有，好几百辆的这个大巴用的都是您的这个生产的这个新能源电池。那我觉得这个就是代表一个中国的创新技术在国际上日受欢迎的一个程度。可以请魏总再跟我们说一下在这方面您觉得中国人扮演的角色吗？中国创新？

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：现在技术已经无国界。技术无国界，就像互联网一样。几十年前，美国有一个总统说，20年内，美国的互联网要修到世界每个角落，大家都认为是一个荒唐的理论。那么现在呢，无论到非洲最贫穷落后的国家，还是一个发达国家，不管是什么社会制度的国家，这个互联网其实已经跨了国界。技术同样是一样。互联网能跨国界、跨社会制度，那么技术同样可以跨，我们无论是在中国坐着还是在美国坐着，其实现在这个人类的文明在进步，都是文明在进步的表现。所以无论我们在德国，当时大概这个传统不能说没有，德国人汽车他永远会说我是世界第一。好了，那我们把车四年前在汉诺威，一百多年这个国际商用汽车展的时候，推出这个靠电驱动的，没有发动机、变速箱的大巴，世界所有的名牌的汽车公司的董事长、CEO，他们都不相信。所以在会场上，你不可能离了发动机，离了变速箱，你可以靠电来怎么解决这个扭矩问题，当然都到现场呢基本上，所有世界，基本上奔驰、宝马、沃尔沃这些董事长都亲自乘坐了我们的车。这是大约在四年前发生在德国的一个内幕。当然美国呢现在8个州，在运行的很多电动大巴用的电池是我们这个碳酸锂电池。6分钟充满电，不起火不爆炸，电池保用30年，这是目前还是做的比较成熟的一个技术。当然它不是说没有缺点，能量密度低，崔教授这个知道，这个碳酸锂呢，但是这个能量密度低呢我们可以通过技术手段、科研手段来逐步提高。我收购了美国这个公司以后，短短的4年我们能量密度提升了50%，这就有了这个平台，有了这个技术理论基础，因为我收购这个公司，它在美国是一个高科技纳米材料公司，我掌握这个原理，我们不但对现有所有电池种类的材料进行分子结构的改变，通过分子结构的改变来提高它的各种性能，什么电池我们都能提升它的性能。这是我当时收购这个公司所做的，所以我认为技术无论在德国、在美国、在中国，我们技术是没有国界的，它就像互联网一样，已经全球化。

主持人任美星：那么从九月份我们可以听到耳熟能详的很多爆炸性的新闻，就是三星的手机电池爆炸，那这是不是表示我们人类在电池的技术领域是不是推得太快？那么以后人类驾驶这种新能源汽车会不会担心会爆炸？崔教授？

斯坦福大学教授崔屹：对，这个问题现在很及时。最近三星Note 7的这个recall又给这个电池的这个安全性响了一个警钟。它电池的安全性的来源是有机的电解液。其实现在有很多新的技术，是要把电池的安全性大大改善。过去三星的这个爆炸，因为他们把有些电池的某些部件推到了极限，让安全性大大降低，这反而是一种没有做technology，没有做技术创新造成的结果，只是把它某个固件压到了极限，所以现在有不同的技术，比如说固态电解质是纯固态，然后不会燃烧，还有比如说造成短路会可以把那个短路到一半的时候把短路给探测到，还有短路之后不要让它加热，不要让它起火。这样的技术再往下3到5年，大概那个时间段吧，我想会有新的对电池界的安全性会有新的影响，正面的影响，所以我并不觉得是因为走到了，我们推进这个极限的能量密度造成的，是我们要在做这个的过程中要了解到它的起因是什么，把那个起因给压制掉。

主持人任美星：那么董总，您在这个大脑中枢、网络控制这一块会对将来的新能源电池汽车这种安全性能方面有没有会说会增加一些侦测啊、prevention、预防啊，可以跟我们讲一讲么？

点心数据集团执行董事董海涛：为什么我们会紧密地和崔教授、和魏总合作，应该说我们虽然做资本的，我们是为他们服务的，因为任何一个产业，它实际上，它的核心是它的产业技术、产业逻辑，而资本只是一个服务上，所以所有的你可以看到，在以前的……的过程中间，它已经把它的非金融业务全部砍掉了，要focus做它的产业。所以我们在这个投资的过程中间，一切以技术为导向，以产业逻辑为导向，来进行新的资本的设计，这是我们做创新的方法。要想保证安全，就必须要相信科学家。

主持人任美星：谢谢！那么我刚才在台下跟一些做科研的一些观众也有一些交流。他们也在问一些问题，那我就替观众问三位嘉宾几个问题。第一个问题就是做这个科研研究，就他们也在做科研研究，那么怎么样可以让他们能够克服瓶颈、能够突破这个一道一道的瓶颈？

斯坦福大学教授崔屹：这个可能在座的有一些可能在后边比较年轻的、可能还是学生，我做这个从读研究生、博士生走到现在大概18年时间，这里面看到确实需要克服很多障碍才能走得很远。这里面主要是做科研其实是蛮苦的，如果你不喜欢的话。但是如果你一旦喜欢上能够专注的话，它突破了那个瓶颈，就会变得一件事情你越做越喜欢，并不觉得苦，也不觉得累。我就希望年轻人做创新的时候，创业也好，其实会有一个苦的阶段，过了就好了，要坚持住。

主持人任美星：那么还有一个问题就是，我们现场有很多在做科研，在一些start-up的小团队，那么这次董总跟魏总，你们到硅谷来，有没有发现一些你们要收购的，不单是大的团队，中小团队，有没有发现一些好的start-up的团队，要做收购？包括现场的这一些团队？

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：因为硅谷现在全球来说是一个人才聚集地，它特别是在科技科研方面，所以很多企业到硅谷来建立研发中心，在这里招聘优秀的全球人才。我们也正在做这个部署，包括一些这个小的这个创新的科技公司，给我们在材料啊、化学啊、汽车啊、储能啊有关联的这些公司，我们也一直在跟踪调查，我既然能收购一个在……的公司，不排除再收购N个专项的小公司。这种投资整合呢，是一个产业发展必备的一个条件，什么都从头做起时间等不及。资本投得起但是时间等不起，所以说这种资源的整合，包括外面这个展厅，很多这个小创公司，当然我们也提醒大家，不要道听途说，拿来一个理论性的东西就想叫人卖个高价钱，幻想式的创投，我还是建议冷静一点。永远记住一句话，天上不会掉馅饼。中国的这个咱们这个话。所以说你真正付出了一个艰辛的努力、研究，得到了验证的一个技术，它会有人来投资你。因为硅谷我想未来十年再带上几个外裔上市公司不是梦想，因为硅谷有很多全球的优秀人才聚集在这里。20年前我也在这个地方曾经想起家，但是可惜我这个英语不好，这是说实话，工农兵大学生这个英语不好，所以我认为硅谷呢，今天的硅谷汇聚了全球的精英，在这个地方创业有沃土、有环境、有条件，同时也有机会，我们肯定会高度关注！

主持人任美星：董总，您在这边有没有发现您要收购或者投资的新团队？如果还没有的话，我就马上明天转行，可以跟我们讲一下这边的发现吗？
点心数据集团执行董事董海涛：我可以给大家告诉一个秘密。目前国内真正拿得出真金白银一千个亿的就是我旁边的魏总，他们格力集团。这是第一个。第二个是，因为要做中国的运营商，所以我们在中国的武汉，联合香港的财团和国际家族基金和中国政府和社会各方面也准备了100亿的资金。这只是开始1美金。所以这样的量，当真正我们以前创业认为资金非常难，但是真正资金到位的时候，你会发现，花钱比筹钱更难，所以这就是为什么我跟着崔教授后面拎包的原因。因为你要真的把钱花出去，你首先要找对的技术，就像高铁一样，你要把它run起来，因为最终结果老百姓要看，我上高铁50块钱能不能从A到B，这是给我们的课题，所以把这个钱花出去怎么有结果出来是我们现在最痛苦的。所以我们现在需要大量的人才，需要大量的技术，涉及到你可以看，整个新能源智能汽车系统是三网一车，这个三个网包括智能电网、智能充电专网、智能交通网和智能车联网，再加上中间的车，而车在整个系统里只占到5%左右，整个生态系统要占到95%左右，这是一个一万亿美金的市场。那这个市场需要多少人才，有材料的、有……的、有……的、有系统的、有做融资的，你会发现完全是一个新的天地而创造出来的。而现在电池是一个门槛的突破了，然后系统集成的车是一个集成的产品，那我们怎么用到老百姓手上去，这金融也要创新，这是我们现在做的很多课题，所以希望所有的朋友能通过高创会能找到我们这里来。大家一起，就像我讲的我们双底线策略，创造的一个新的世界。就是我们现在感觉时间不够用，昨天晚上，三点才能睡觉。今天早上又要起来做这个事情，我们发现我们非常幸运，有赶上了这个好的时候。

主持人任美星：那么我们今天这一场这个新能源的panel discussion也会在人民网，还有这个新媒体，还有这个看看新闻网，还有东方卫视的相关的新媒体网络会有这个直播跟重播。那么我们在节目结束之前，我还想请我们今天这个科技方面的瓶颈，就是崔教授能跟我们再鸟瞰一下，再forecast一下将来十年在科技方面的瓶颈，有几个瓶颈，您觉得电池新能源的研发能够突破哪些瓶颈，给个十年时间。

斯坦福大学教授崔屹：十年时间说长……

主持人任美星：包括你的一些秘密可以透露给我们现场的科研人吗……

斯坦福大学教授崔屹：十年时间说长好像挺长的，但其实挺短的，十年时间。看新能源现在整个构架，从清洁能源的产生，太阳能、风能，这个还有水利发电，还有类似这样的到它的传输，用电网传输，到它的使用，比如说照明LED，要用到电动汽车，电动汽车它是一个很特殊的一个应用，它不光是它怎么用能源，在交通上，它还是一个储存能源的方式，到大规模储能，它其实每个环节都会有技术的创新。当然今天你看，从朱教授的这个presentation，还有我们魏总的，它有几个关键的技术在里面，最核心的还是电池技术，它会链接电网，链接电动汽车，把你的手机什么的都会链接在一起，这是一个跟环境相关的呢还有一个非常重要的技术，朱教授提了，就因为我们的环境污染一直在进行，就是处理环境，把二氧化碳它的捕捉转化成可以用的比如说叫水变油，跟水结合，二氧化碳产生油，这样的技术我们很需要。十年时间，我觉得电池可以做得到，会有很大的改进，对电动汽车、智能电网，这个能源互联网的这个影响，但这个二氧化碳和水变油呢可能十年之内做不到，但长期有可能20年能做得到。大概是那样的时间尺度。

主持人任美星：是的。那么我们今天最后一点呢，就是以这个格力集团跟这个魏总所在的银龙新能源公司来结束。那么我们知道我们格力电器是生产家电，空调、电器、洗衣机，那么在美国生产新能源汽车并不是传统的汽车……或者是奔驰什么的，都是特斯拉，那么在中国目前做这个新能源汽车做得最大化的量化生产的是我们魏总的这个银龙公司，那可以跟我们花一分钟时间再介绍一下，这个即将要产生的千亿规模的新的格力银龙公司？

珠海银龙新能源有限公司董事长魏银仓：其实很简单。美国的汽车工业在全球也是前三名的发达国家，就是美日德。但是其他知名品牌的汽车厂为什么没有造出来特斯拉电动车？其实这个很简单。电动车已经颠覆了传统的技术核心，颠覆了传统的制造模式，颠覆了传统的商业模式、市场营销模式，它是一个创新型的产业，创新型的技术应用，所以说传统的车厂老是围绕着已有的技术、已有的核心在发动机、变速箱上做文章。可是电动汽车呢，除了这个车身、底盘，我们叫四大工艺，它跟传统车还是有关联以外，其实在发动机、变速箱最核心的问题上，我不需要你了，那格力收购银龙，你问这个问题，很多人问过我，我这次刚刚从欧洲回来，在欧洲一个国家副总理也问我一句话，说你为什么格力是搞电器的来收购你，格力都知道十几万员工，它是电器制造商，它能把单一的一个空调产品做到世界第一，它不是一个简单的制造企业。它从研发、设计、生产、制造这个环节，是一个庞大的电器制造实体，那么能把一个空调做成世界第一，电动车它的制造核心是什么？是电器产品，大家都知道就电池、电机、电控，而格力除了没有电池以外，它电机电控、电器制造，这对它来说，它这是已有的几千亿、十几万员工。

主持人任美星：很期待您的创新……

（编辑：刘喻斯）