视频 | 与世界对话|鲁道夫:中国崛起符合人民和世界利益

鲁道夫·沙尔平，曾经是欧洲政界的风云人物，他当过德国国防部长、德国社会民主党主席、欧洲社会党主席，还曾被推选为德国总理候选人，他从政期间多次访问中国，并且成为1972年中德建交后第一位访问中国的德国国防部长。

离开政坛，沙尔平作为中德经济文化交流的友好使者，多年来一直致力于促进和加强中德之间多领域技术与项目交流，尤其注重在环保、能源、智能制造以及高科技领域内的战略合作，密集时几乎每个月都要飞往中国一次。

与中国渊源颇深的沙尔平，在中国共产党百年华诞前夕，接受了看看新闻Knews记者的专访，他认为中国共产党领导各族人民取得改革开放和社会主义现代化建设举世瞩目的伟大成就，有其历史必然性，中国的发展对全球人民来说，都至关重要。

在中国共产党建党100周年之际，你如何看待中国的发展？

鲁道夫·沙尔平：首先，我要祝贺中国共产党的百年诞辰，这也是来自德国社会民主党一个代表的祝贺。在经历百年国耻和其他许多不幸的事件后，中国通过过去一百年的努力，站了起来、发展良好，尤其自邓小平时代以来，中国回到了世界舞台，这是一件很棒的事情。自上世纪八十年代的后期，我多次拜访中国。

我曾到访过北京、上海、安徽等地，并在这些地方见到了许多不同的事。总体而言，中国在那时是一个十分贫穷且发展落后的国家。经过四十年，中国不只是实现了经济“回归”，同时也为社会与个人带来了十分显著的发展。包括平均寿命、教育支出、健康支出等，有很多例子可以证明。在这一背景下，中国的崛起符合中国人民的利益，也符合世界的利益。

您认为中国的崛起对世界意味着什么？

鲁道夫·沙尔平：在过去的这十五年里，我至少有三分之一的时间都在中国。我不仅观察了中国的发展，并且在某种程度上参与其中。我知道，如果以个人身份和中国老百姓聊天，他们也十分关心空气、水源、土地、健康安全的食物等。

因此，我们有十分多的领域可以合作，这也是为什么我可以骄傲地给您一个例子：我们正在参与发展上海浦东医院的合作项目，合作方是欧洲最古老、最大、以及最具声誉的大学附属教学医院——柏林的夏里特医院。

此外，还有其他一些项目。这些项目一般来说都建立在同时促进全球发展和中国发展的意愿之上。因为，中国的发展对全球、欧盟及德国而言，都至关重要。

我认为，没有一个稳健的中国，世界会变得糟糕。德国总理默克尔就提到：一个持续发展的中国符合德国的利益，对此我表示赞同。但是我想补充说，还不仅仅如此，我们在全球范围内需要合作，包括气候变化、控制和裁减杀伤性武器、反恐、抗疫等不同国际议题。

德国总理默克尔的任期即将结束，她的继任者该如何和中国共产党、中国政府打交道？

鲁道夫·沙尔平：每一次政府换届都会对该国的国际关系产生影响，这是正常的。德国换届会有一个阶段，我希望它是短暂的：德国的新政府需要为未来四年铺平道路的阶段。

我们来看一个数字：中德大学之间的合作项目已经超过了一千项，中国学生是德国最大的外国学生群体，这意味着我们之间有十分全面的合作关系，不论从个体层面、社会层面，还是从经济层面等，我们是彼此需要的伙伴。

当然，在政治、科技、经济层面，我们也是竞争关系，但我绝不会用"对抗"这个词，因为这给人的感觉是彼此之间必须互相斗争、而且要赢过对方。实际情况是，我们彼此都需要协调，来为所有人取得一个双赢局面。

从长期而言，我十分自信地认为，通过共同利益，我们能找到更好、更强有力的方法去合作。看看德国和中国，无论德国总理的政治背景如何：赫尔穆特·科尔，赫尔穆特·施密特，格哈德·施罗德，安格拉·默克尔，在他们任职总理后，马上就理解了中德关系的重要性，并且处理得十分优异。所以我相信，无论新总理是谁，将会像他/她的前任一般，处理好中德关系。

你怎么看当前中欧的关系？

鲁道夫·沙尔平：我认为必须确保中欧关系的准则，建立在合作与共同利益之上，而不是建立在冲突和制裁之上。中欧之间需要的不是教导对方，而是从对方身上学习。我们必须有一个以尊重和互相理解为基础的公平对话。从这一角度而言，如《中欧全面投资协定》就是向前的巨大一步。

（看看新闻Knews编辑：朱茜 方菲菲）