专访国际知名投资人吉姆·罗杰斯

他是华尔街风云人物，被誉为最富远见的国际投资家，是美国证券界最成功的实践家之一。

他鼓励孩子学中文，认为21世纪是“中国的世纪”。

他就是吉姆·罗杰斯。

日前，吉姆·罗杰斯接受东方卫视特约记者专访。

记者：各大机构对今年全球经济增长预期不一。例如，联合国预测为1.9%，而国际货币基金组织预测为2.9%。您对此有何看法？今年全球经济复苏的主要动力或障碍是什么？

吉姆·罗杰斯：我认为全球经济面临严重的问题。前段时间虽有反弹，但通货膨胀严重，多地经济还未从新冠疫情时期的停摆中恢复过来。

现在情况正在好转，各地经济重开，通胀有所缓和。我认为，伴随着全球第二大经济体中国的经济重开，全球经济形势将有所好转。

很多人预测会有一场大衰退，我认为确实如此，但不会马上发生，时间点大概率会在今年下半年或者明年。

记者：您曾警告称，全球大部分经济体将在2023年遭遇严峻挑战，衰退可能持续三到四年。您认为美国是否将在今年陷入衰退？您认为美国经济将如何着陆？

吉姆·罗杰斯：政府总是预期经济有望实现软着陆，但是软着陆从未真正实现。我们势必面临严峻的挑战，甚至可能是前所未见的巨大挑战。

因次贷危机，我们曾在2008年栽过大跟头。你也看到，从那以后全球各地都是债务飙升，创历史新高。因此，下一次危机来临时，局面一定会非常糟糕。

吉姆·罗杰斯接受记者葛唯尔专访

记者：面对如此严峻的挑战，中国始终强调要坚持开放合作、多边主义。您如何评价其重要性？

吉姆·罗杰斯：极度重要。诚如我所言，中国是世界第二大经济体。中国的持续开放，意味着全球经济中14亿人口参与交易、买卖、建设、消费等。我们非常需要中国继续向世界开放。

记者：在中国优化防疫政策后，各大机构纷纷调高对今年中国经济增速预测。您认为，中国经济是否会在2023年迎来大幅反弹？

吉姆·罗杰斯：中国经济重开，将会带来巨大的变化。带来更多的需求，将更多的产品带入全球贸易。这对全球经济帮助很大。

记者：您在之前的采访中提到，中国将是21世纪最成功的国家。您为何这么认为？

吉姆·罗杰斯：如果说19世纪是英国的，20世纪是美国的，我认为21世纪将是中国的。中国正在不断开放，且拥有14亿人口的市场。他们不像日本、英国、美国等积累巨额债务。

14亿中国人聪明，精力充沛，雄心勃勃，努力工作，开支有度。

中国是世界历史上唯一一个数次登顶的国家。罗马曾伟大过，埃及曾伟大过，英国曾伟大过。而中国是唯一一个不断伟大的国家，他们是唯一一个曾跌落谷底，又再次登顶的国家。历史正在重演。

记者：当然，中国经济也面临自己的挑战。

吉姆·罗杰斯：所有国家在崛起的过程中都会遇到问题，中国也会。不用担心。但当你看到问题时，请记住汉语中的“危机”一词，我们在英语中没有这个词，这是中国人在历史长河中所习得的，灾难和机遇同行并生。

记者：近年来，在地缘政治和意识形态紧张加剧的背景下，全球化面临越来越大的阻力。您担心这种趋势会在2023年继续乃至加剧吗？它将如何影响今年的经济增长？

吉姆·罗杰斯：我对此非常担心。纵观历史，当各地由于经济问题导致分歧时，当政客们不知道该怎么做时，他们就会指责外国人，并让情况变得更加糟糕。

不管问题出在华盛顿还是北京，现阶段而言显然华盛顿的问题更多。总有一些人，每当出现问题时，就指责外国人而从不自省。没有任何政客会承认自己的错误，说“对不起，这是我的错误”。他们总会说，看看那些外国人，那些和我们发色不同、眼睛不同、语言不同、衣饰不同的外国人，他们才是导致问题的原因。

华盛顿现在经常如此。我希望他们不要这样，但政客们显然认为这是获取选票的方式。

在过去的40年间，中美共同取得了巨大的繁荣和进步。这是可以复制的，只要人们保持冷静，一起合作，而不是互相指责。

记者：作为第一批投资中国股市的外国人。那么作为国际投资者，您近年来比较关注哪些行业？

吉姆·罗杰斯：还记得我说的“危机”么？当问题出现的时候，比如新冠疫情后，许多行业受到重创，例如旅游、娱乐、餐饮等行业受到重创。这些都是我会关注的行业。

我学过中国历史，也学过一点中文，我总是牢记“危机”这个词。现阶段可以关注农业，关注那些受疫情影响最严重的行业。

记者：您如何评价近年来中国资本市场的对外开放和国际化进程？

吉姆·罗杰斯：邓小平曾说，“不管黑猫白猫，能捉老鼠的就是好猫。”在过去的40年里，中国是世界上最成功的国家。我希望，中国开放的步伐能迈得更大更快。

你的年纪可能并不知道，在过去的45年间，中国成为世界历史上减贫人口数最多的国家。这是一个奇迹。中国做得非常好，当然这并不意味着不存在问题。前进道路上总会有问题。但每当遇到问题的时候，记住“危机”这个词。

记者：作为全球最主要的流动货币，一年来，美元因美联储的激进加息而大幅波动。美元的溢出效应也引发了另一轮关于多极或两极货币体系必要性的讨论。

吉姆·罗杰斯：作为交易媒介的全球流通货币存在已久。在美元成为全球流动货币之前，英镑曾担任这一角色。诚然，没有一种流动货币在首位存在超过150年时间。美元作为最主要的世界流动货币，也可能即将走到尽头。

美国已经成为全球历史上最大的债务国，且债务问题愈发严重。出于这一根本原因，人们正在寻找美元的替代品。

此外，也出于政治原因。国际货币应该是中性的，可自由地运用于交易中。但现在，只要华盛顿不开心，他们就可以切断交易。大家开始说，甚至美国的盟友也开始说，“等等，不应该是这样的。”

现在，大家都在寻找新的替代性的国际货币。我不知道这将会是什么。美元的地位在近期被撼动的可能性不大，但长期来看，很有可能会出现替代性的国际货币。